Автономное отопление

Группа: Гости

Сообщение # 41 14:46 27.04.2012

Razvalist, вот ведь всё правильно сказано ! Только почему мы все считать-то не умеем и учитываем только те деньги, которые нами из кошелька вынуты ?
Что значит - 20-25 лет ?
Здоровье детей, удовольствие всех членов семьи и родственников - каким коэффициентом это можно оценить ?
Тепло и горячая вода - это не роскошь, это нормальные человеческие потребности, это просто минимальный комфорт, который в нормальном обществе просто должен быть. Мы ведь все хотим жить в нормальном обществе.
Так что, наверное, срок в 20-25 лет сильно завышен !

Админ, могу поспорить, что ты хорошо знаешь причины подобной "отдачи" от сотрудников госучреждений !

Razvalist

Постоянный

♂

Группа: Проверенный

Сообщений: 620

Статус: Оффлайн

Сообщение # 42 18:25 27.04.2012

Quote (Гость)

Так что, наверное, срок в 20-25 лет сильно завышен !

Большинство людей в подобной ситуации считают именно деньги, вынутые из кошелька - тут нужно учитывать обслуживание, ремонт котла, фильтра там всякие...

А если по-жизни... Автономка окупила себя в первый же день запуска OK2

gard

Активный

♂

Группа: Проверенный

Сообщений: 1203

Статус: Оффлайн

Сообщение # 43 21:56 27.04.2012

Нам обошлось в 33к отопление, 3 года - полет нормальный. =)

Было это 3 года назад, итак:
котел = 8к
материалы и работы = 15к
газовый счетчик = 8к
инструктаж по обращению с газовым оборудованием = 1к
взяточка = 1к
---------------------
Итого = 33к

=)

Сообщение отредактировал gard - Пятница, 27.04.2012, 22:02

Contacts: gard.area51@jabber.ru/org ..

admin

♂

Группа: Администраторы

Сообщений: 6380

Статус: Оффлайн

Сообщение # 44 22:45 27.04.2012

gard, отопление в однушке тянет примерно на 1200 руб., отопительный сезон, по уму идет с сентября по май, итого 9 месяцев...Ну и все вместе:
1200 * 9 * 3 = 32400...Если у тебя не однушка - ты уже отбил отопление...

Misdirection. What the eyes see and the ears hear, the mind believes. © Swordfish

Every face I see is cold as ice,
Everything I touch is pale,
Ever since I lost imagination.
Like a stream that flows into the sea,
I am lost for all eternity,
Ever since you took your love away from me.
Sometimes the sound of goodbye,
Is louder than any drumbeat.

Гость

Группа: Гости

Сообщение # 45 23:34 27.04.2012

Quote (Razvalist)

Автономка окупила себя в первый же день запуска

- и это правильно ! ROFL

gard

Активный

♂

Группа: Проверенный

Сообщений: 1203

Статус: Оффлайн

Сообщение # 46 11:26 28.04.2012

Да, видимо отбили мы уже, квартира 3х комнатная =) Еще тогда когда собирались, за отопление в месяц выходило около 3к, хотя уже не очень помню, но много. Но все равно была холодища, хотя была газовая колонка, которая однажды размерзлась и взорвалась =)

Contacts: gard.area51@jabber.ru/org ..

Гость

Группа: Гости

Сообщение # 47 18:53 30.04.2012

Автономка в любом случае штука классная, главное сам можешь температуру в доме регулировать и не путем открытия-закрытия форточки ))))) + еще вода горячая круглый год, + дешевше на много и не особо хлопотно

admin

♂

Группа: Администраторы

Сообщений: 6380

Статус: Оффлайн

Сообщение # 48 15:33 01.05.2012

Пару дней назад общался с газовиком со стажем, разговорились про котлы квартирные - он полностью разделяет настроения людей, их установивших, но есть все-же один косячок с ними, вернее даже не с ними, а с газопроводами - не рассчитаны они на такое потребление газа.

Misdirection. What the eyes see and the ears hear, the mind believes. © Swordfish

Razvalist

Постоянный

♂

Группа: Проверенный

Сообщений: 620

Статус: Оффлайн

Сообщение # 49 20:18 01.05.2012

Quote (admin)

не рассчитаны они на такое потребление газа.

В обязательном порядке требуется замена трубы на трубу более большого диаметра, что подрузамевает бардак в квартирах соседей, через которые идет та самая труба транзитом. Вот тут реально засада, если соседи недружелюбные к Вам! Например, соседи напротив, но этажем выше, так и не смогли ничего сделать - проект приготовили, разрешения получили, но соседка этажом ниже сказала ..."фиг вам, у меня крутой ремонт..." и всё!

Работник

Активный

♂

Группа: Проверенный

Сообщений: 1607

Статус: Оффлайн

Сообщение # 50 21:05 01.05.2012

Quote (admin)

а с газопроводами - не рассчитаны они на такое потребление газа.

Всё верно! НО! Если этот расчёт сделан, верно, и все работы выполнены в строгом соответствии с проектом и расчётами...

НО! Мы пользуемся в многоквартирных домах газопроводами времён СССР, и да, здравствует советская плановая система тотального дефицита!
Во-первых, всё строилось с перспективой развития по генеральным планам, рассчитанным на 25 лет. (Диаметры магистралей завышены) Во-вторых зачастую из-за дефицита ставили уже по наружным сетям менее дефицитные трубы большего диаметра. (Опять завышение) Кроме того снижается процент одновременного использования газовых приборов жителями многоэтажки, соответственно падает моментальный расход газа по трубе в стояках. Происходит это из-за смены оборудования (электродуховки, навороченные плиты со всяким там излучением) и из-за смены образа жизни (микроволновки, электрочайники, употребление полуфабрикатов).
Кроме того пропускная способность газопровода сильно зависит от давления в нём. В наших сетях это регулируется по сезонам, а поставь современные регуляторы иии...

Вот где дефицит газа дак это только в частном секторе. Когда на одну трубу Ду50 вместо расчётных 20 потребителей цепляется 50, да ещё удлинив её на 2-3 километра, да ещё с установкой прямоточных котлов с КПД меньше 35% вот тогда засада...

Сообщение отредактировал Работник - Вторник, 01.05.2012, 21:09

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и Человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен. (А.Эйнштейн)

admin

♂

Группа: Администраторы

Сообщений: 6380

Статус: Оффлайн

Сообщение # 51 22:46 01.05.2012

Quote (Работник)

Кроме того пропускная способность газопровода сильно зависит от давления в нём. В наших сетях это регулируется по сезонам, а поставь современные регуляторы иии...

Слушай, в Екб, по-моему, одинаковое давление гонят, что зимой, что летом, ибо форсунки на плите свистели, а перевезли в Невьянск - перестали летом, и свистят только зимой

Misdirection. What the eyes see and the ears hear, the mind believes. © Swordfish

gard

Активный

♂

Группа: Проверенный

Сообщений: 1203

Статус: Оффлайн

Сообщение # 52 10:46 02.05.2012

Родители когда ставили котел, то да - им пришлось менять участок трубы до своего 4го этажа, благо с соседями сумели договориться, вышла им замена в 8 с небольшим к.

Contacts: gard.area51@jabber.ru/org ..

Гость

Группа: Гости

Сообщение # 53 13:34 18.05.2012

По поводу сговора администрации и "Регионгазинвест"а отлично написал Е.Коновалов в №20 от 160512 "Местные ведомости" Советую всем ( кто просил доказательств) прочесть об этом на стр3 .Вот где есть порезвиться "Советнику" , не надо запрашивать IP , судись да засудись . А то
Кстати , вчера ,17 мая прошло суд второе заседание АС СО, его откладывали на месяц . Так же . вчера должно было вступить в силу решение суда по иску к Адисинстрации и Третьяковой В.Л,. Если "Регионгазинвест" не подавал апелляцию - то суд они продули в пользу жителей.

Добавлено (18-Май-2012, 13:34:30)
---------------------------------------------
Еще одна ложка ..добра.. в загребушую руку "Регионгазинвест"-а - Вчерашнее заседание АС Со "Регионгазинвест" вновь продул. "Ну щас попрёт" - только это ( судебное разбирательство ) не давало возможности нашей родной адмнистрации согласовывать проекты переустройства ( автономное отопление) ? Так , г-н "Советник" ?

Советник

Постоянный

♂

Группа: Начинающий

Сообщений: 621

Статус: Оффлайн

Сообщение # 54 08:27 23.05.2012

Коновалов ошибся и высказал личную точку зрения, несмотря на данные мной ему комментарии. Готовим опровержение. Скоро выйдет. Не срастается здесь у тебя, Гость: администрация судится с РГИ и при этом в сговоре. Не правда это.

Гость

Группа: Гости

Сообщение # 55 12:43 23.05.2012

Ну не вопрос, не прав , так не прав. Так-то, ну засулите СМИ , вот еще одна газета - "Уральский рабочий"
http://www.uralsky-rabochi.ru/society/4596/
Читаем:
- Понятно, что дело даже не в судебном разбирательстве между администрацией и «Регионгаз-Инвестом», а в более теплых отношениях между ними. В 2009 году коммунальщики здорово выручили администрацию, взяв в аренду Романовскую котельную, питающую теплом большую часть города, и навели порядок с расчетами за коммунальные услуги. Теперь городским властям не нужно влезать в кредиты или закладывать здание мэрии (было и такое), чтобы погасить долги перед газовиками и начать очередной отопительный сезон. «Регионгаз-Инвест» справляется с этой задачей самостоятельно. А вот администрация, по логике коммунальщиков, нарушает условия договора: когда котельная сдавалась в аренду, речь шла об одних отапливаемых площадях жилфонда, а за два года количество квадратных метров, на которых можно зарабатывать, заметно уменьшилось. Того и гляди, «Регионгаз-Инвест» уйдет из города, передав ключи от котельной мэру. Кому их потом доверить — большой вопрос.

По сути, администрация города оказалась меж двух огней. Кого обогреть: тех, кто собрался оборудовать котельную в квартире, или тех, кто по-прежнему зависит от центральной системы отопления? Было бы здорово, если бы все невьянцы враз отказались от услуг городской котельной, а до тех пор, пока у нее останется хоть один потребитель, в ответе за него будет глава города.
Не добавить, не убавить.

Советник

Постоянный

♂

Группа: Начинающий

Сообщений: 621

Статус: Оффлайн

Сообщение # 56 12:52 23.05.2012

Quote (Гость)

вот еще одна газета - "Уральский рабочий"

Это, опять же, перепечатка статьи Коновалова.

В общем, указанное мнение, это мнение самого Евгения Коновалова. Никаких реально подтвержденных данных, что РГИ собирается уйти у нас нет. Опасность прекращения деятельности любого предпринимателя в любом субъекте РФ постоянно имеется. Поэтому, не стоит это брать во внимание, как основу. То, что глава в любом случае по закону несет ответственность перед жителями - это факт. Как и факт того, что уже три года округ вступает в отопительный сезон вовремя. Это большая заслуга главы. Да, котельная передана РГИ в управление. Что в этом плохого? Ничего. Да, жители хотят своё автономное отопление. Пока, по закону, имеют право. Администрация их в этом праве поддерживает. Это не нравится РГИ. Но препятствия им не кто не чинит. Если они хотят подать в суд - пусть подают. Два суда с администрацией уже проиграли. Хотят подавать на граждан. Администрация своим гражданам поможет в суде отстоять свои права.

Еще раз объясню, пока законы позволяют ставить автономку - администрация препятствовать законному праву граждан не будет. На данный момент, пока идет суд, приостановили выдачу разрешений гражданам. Такое есть. Но только, пока решение суда не вступит в законную силу.

Мы считаем, что в округе найдется место для работы многим предприятиям. Главное, чтобы жителям было комфортно и все было в рамках закона.

Сообщение отредактировал Советник - Среда, 23.05.2012, 13:05

Гость

Группа: Гости

Сообщение # 57 12:59 23.05.2012

Конечно, кто там кого любит в администрации и "Регионгазеинвест"-е - Коновалов может лишь догадываться , тут явно , его личное мнение. А технические то вопросы, тут как быть? Даже арбитражные судья, не спец в теплоснабжении, и тот в решении отметил тупость истца ( "Регионгазеинвест"-а)--
Представленный заявителем в настоящем судебном заседании в
доказательство нарушения прав расчет изменения теплового режима, по
мнению суда, не свидетельствует о том, что в результате принятия
оспариваемого решения был причинен существенный вред всей отопительный
системе, снизилась температура в примыкающих помещениях, нарушился
гидравлический режим в системе теплоснабжения и, как следствие, нарушился
тепловой баланс. Указанный расчет выполнен работником заявителя, носит
теоретический характер, не содержит замеров температур в системе
централизованного отопления до перехода на автономное отопление и после, не
учитывает то обстоятельство, что в указанном доме имеется еще одна квартира
с автономным газовым отоплением.
Представляю , что там в опровержении вы сможете написать," ржу , нимагу(С)"

Добавлено (23-Май-2012, 12:59:39)
---------------------------------------------
Перепечатка-то она перепечатка , но комментарий присутствует, читайте.

Советник

Постоянный

♂

Группа: Начинающий

Сообщений: 621

Статус: Оффлайн

Сообщение # 58 13:07 23.05.2012

Quote (Гость)

Даже арбитражные судья, не спец в теплоснабжении, и тот в решении отметил тупость истца

Ну, а причем тут администрация? Администрация как раз и отстаивает право граждан.

Quote (Гость)

Представляю , что там в опровержении вы сможете написать," ржу , нимагу

Ты ничего не перепутал? Я представитель администрации, а не РГИ. И в опровержении будет описана реальная ситуация и реальное отношение администрации к этому делу.

Гость

Группа: Гости

Сообщение # 59 13:13 23.05.2012

Quote (Советник)

Ну, а причем тут администрация? Администрация как раз и отстаивает право граждан.

Только вот граждане эб этом не знают.... По году не могут согласовать... ну об этом в газете искусно описано - не добавить. А Вы, как лицо ангажированное , чтобы расширить широту восприятия , пообщайтесь с гражданами города , не с теми , кто в каюинетах сидит , а с теми , кого защищает администрация.

Советник

Постоянный

♂

Группа: Начинающий

Сообщений: 621

Статус: Оффлайн

Сообщение # 60 13:28 23.05.2012

Общался. И что я выяснил. Отдел архитектуры установку согласовывает быстро. Если проектная документация нормальная. Если нет, то до устранения ошибок не согласовывают. Ну тут не наша проблема. Это проблема организации разрабатывающей проект. А вот отключение согласовывает РГИ. И здесь они могут тянуть. Но через суд все быстро согласовывается. Поэтому, не надо на администрацию сваливать то, что от нас не зависит.