|
медицина
|
|
Сообщение # 181
23:31
23.09.2010
Jonni, помни мы хотим увидеть про "святая святых"
|
Быньги
Мастер пера
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 3457
Статус: Оффлайн
Сообщение # 182
02:35
24.09.2010
Quote (Boss1) Возмущает хамское отношение, вымогательство денег и т.д.
Я не понимаю, зачем считать медицину отдельно взятой страной, когда государство полностью прогнило? Оглянитесь вокруг. И вспомните, что свинья не родит бобренка. То, что возмущает, находит проявление в любом эпизоде нашей жизнедеятельности. Просто своя рубашка ближе к телу и порой надоедливо болит, отравляя безоблачное существование. Quote (FATE) Вот этими словами, уважаемый, вы меня обижаете до глубины души. Я обрисовываю не образную ситуацию, а реальную... она произошла в моей семье и поверьте, я могу ответить за каждое сказанное мной слово!!!
Я и не собирался обижать. А вот представьте себе априори умирающего человека в реанимации - трубки торчат повсюду, интубация трахеи и искуственная вентиляция легких, пролежни, присоединившаяся внутрибольничная пневмония. И в предсмертных судорогах еще 30 минут сердечно-легочной реанимации и пару-тройку зарядов дефибриллятора. Это ли высшее проявление гуманизма и сострадания к своим родственникам? По-моему, проще дать тихо и спокойно умереть дома. Поправьте, если не так.
Quote (FATE) Извините, то есть если врачи что-то не так сделают для вас конкретно, вы не обратите внимание на это??? типа так и должно быть...
Quote (Boss1) FATE, необращай внимания, просто этот человек не столкнулся с такой ситуацией, вот он и рассуждает в общем.
Прежде чем осуждать кого-то или что-то, нужно владеть тематическим материалом и состоянием проблемы, а не вести себя как обиженный ребенок. Возьмите учебник по медицине и в начале каждой главы вы найдете описание состояния проблемы (заболеваемость, смертность, летальность), прогноз заболевания, оложнения заболевания и лечения. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Доктор Хаус только один и то является героем сериала.
Quote (Stas) Монолог душевнобольного из фильма «Двенадцать обезьян» хорошо объясняет появление микробов.
Базаровщина, имхо
dixi et animam levavi - одобри словами душу
|
FATE
Активный
♀
Группа: Проверенный
Сообщений: 1419
Статус: Оффлайн
Сообщение # 183
07:59
24.09.2010
Quote (Быньги) По-моему, проще дать тихо и спокойно умереть дома А вы уверены, что это будет тихо и спокойно? Многие в муках умирают...
Мне показалось или вы за эвтаназию?! Quote (Быньги) Прежде чем осуждать кого-то или что-то, нужно владеть тематическим материалом и состоянием проблемы, а не вести себя как обиженный ребенок
Никто и не думал осуждать... Несмотря на всяческую медицинскую литературу, на которую вы ссылаетесь, никто еще Человеческого отношения к пациентам (да и вообще к людям в целом) не отменял!!!Добавлено (24-Сентябрь-2010, 07:59:17)
---------------------------------------------
Quote (Марьяна) Простите, но Вы в игноре
УРА! 
Один не разберет, чем пахнут розы, другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному - навек запомнит. Другому жизнь пожертвуй - не поймет!
|
Марьяна
Интересуется
♀
Группа: Карантин
Сообщений: 456
Статус: Оффлайн
Сообщение # 184
08:58
24.09.2010
Quote (Быньги) дать тихо и спокойно умереть дома.
Абсолютно согласна. А вот желание во что бы то не стало оказать помощь умирающему - это скорее от страха и эгоизма. Потому что эту помощь и благо не ему оказываем и не во имя его уходящей жизни, а себе, судорожная попытка уберечь от предстоящей боли утраты.
|
borzyi
Фанат
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 9687
Статус: Оффлайн
Сообщение # 185
09:20
24.09.2010
че от темы та отошли??
"может так случится что это произойдет с вами ...вселенная так работает, что ваши пожелания прилетают к вам обратно" (с)
|
admin
admin
♂
Группа: Администраторы
Сообщений: 6378
Статус: Оффлайн
|
Марьяна
Интересуется
♀
Группа: Карантин
Сообщений: 456
Статус: Оффлайн
Сообщение # 187
12:24
24.09.2010
Ну как всегда, начали за здравие, закончили за упокой.  Блин, в прямом смысле получилось.
|
Jonni
Мастер пера
♀
Группа: Проверенный
Сообщений: 3128
Статус: Оффлайн
Сообщение # 188
12:37
24.09.2010
Quote (Марьяна) Подождем, думаю актуальность не потеряет.
я тоже так думаю
В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой – листвы зеленой вязь, весну и небо голубое. В одно окно смотрели двое…
Омар Хаям
|
FATE
Активный
♀
Группа: Проверенный
Сообщений: 1419
Статус: Оффлайн
Сообщение # 189
22:08
24.09.2010
Quote (Марьяна) желание во что бы то не стало оказать помощь умирающему - это скорее от страха и эгоизма Моя позиция- из любви прежде всего. Я кстати много знаю историй, когда пожилые люди никому не нужны и действительно развитие идет по сценарию Марьяны.... Горько и обидно за пожилых людей, которые для нас не так уж и мало сделали в жизни. ЛЮДИ, НЕ ЗАБЫВАЕТЕ О СВОИХ РОДИТЕЛЯХ, БАБУШКАХ И ДЕДУШКАХ!!!
Один не разберет, чем пахнут розы, другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному - навек запомнит. Другому жизнь пожертвуй - не поймет!
|
gizma
Интересуется
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 308
Статус: Оффлайн
Сообщение # 190
14:48
27.09.2010
хорошо, что нашли деньги и начали ремонт в поликлиниках.
|
FATE
Активный
♀
Группа: Проверенный
Сообщений: 1419
Статус: Оффлайн
Сообщение # 191
17:03
27.09.2010
gizma, ремонт у нас делают на отвяжись. Сегодня сделали, чрез неделю половина либо потрескалась либо отвалилась. А вообще ремонт кажись раз в год делать должны. По крайней мере статья затрат на ремонт есть в наличии.
Один не разберет, чем пахнут розы, другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному - навек запомнит. Другому жизнь пожертвуй - не поймет!
|
gizma
Интересуется
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 308
Статус: Оффлайн
Сообщение # 192
20:30
27.09.2010
Quote (FATE) gizma, ремонт у нас делают на отвяжись.
согласен. но главное, что начали ремонт
а могло и этого не быть
|
Быньги
Мастер пера
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 3457
Статус: Оффлайн
Сообщение # 193
22:30
27.09.2010
Quote (gizma) но главное, что начали ремонт
не думаю, что это коренным образом изменит ситуацию. Так, внешний лоск.
dixi et animam levavi - одобри словами душу
|
FATE
Активный
♀
Группа: Проверенный
Сообщений: 1419
Статус: Оффлайн
Сообщение # 194
23:27
27.09.2010
Быньги, я думаю все делается так:
Выделяется N тысяч рублей формально, легким движением руки эта сумма превращается в N-M тысяч рублей.
Число M измеряется собственными потребностями, уровнем совести и прямопропорциональным уровнем жадности некоего лица. Внешний лоск держится ровно столько, сколько на него потратят... в общем до первого снега 
Один не разберет, чем пахнут розы, другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному - навек запомнит. Другому жизнь пожертвуй - не поймет!
|
gizma
Интересуется
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 308
Статус: Оффлайн
Сообщение # 195
15:36
28.09.2010
Quote (Быньги) Так, внешний лоск. возможно. но ведь и этого могло не быть
|
FATE
Активный
♀
Группа: Проверенный
Сообщений: 1419
Статус: Оффлайн
Сообщение # 196
17:14
28.09.2010
Quote (gizma) возможно. но ведь и этого могло не быть ежегодно
Один не разберет, чем пахнут розы, другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному - навек запомнит. Другому жизнь пожертвуй - не поймет!
|
gizma
Интересуется
♂
Группа: Проверенный
Сообщений: 308
Статус: Оффлайн
Сообщение # 197
17:28
28.09.2010
сегодня заходил в пол-ку на малышева-горького . при входе - сКЛАД стройматериалов
|
DI_snake
Мастер пера
♀
Группа: Проверенный
Сообщений: 3062
Статус: Оффлайн
Сообщение # 198
18:17
28.09.2010
Quote (FATE) А вы уверены, что это будет тихо и спокойно? Многие в муках умирают...
Быньги, же говорит, что в больнице муки умирающих сильнее а оставшийся срок жизни корче! А Вы его не хотите слушать. Эфтаназия тут не причем. Почитайте в справочниках что такое пролежни и присоединившиеся внутрибольничные инфекции (насколько тяжелее обычных они протекают!). А дома хотя бы этого можно избежать. Так что, выписать умирающего -шаг вполне гуманный.
Quote (gizma) возможно. но ведь и этого могло не быть
отсутствие ремонта в поликлинике абсолютно никого не возмущало... типичное "умение" чиновников решать проблемы не с той стороны
Сообщение отредактировал DI_snake - Вторник, 28.09.2010, 18:32
"Пойми свою дорогу, поймай свой ветер." С. Лукьяненко
|
FATE
Активный
♀
Группа: Проверенный
Сообщений: 1419
Статус: Оффлайн
Сообщение # 199
20:12
28.09.2010
DI_snake, я имею в виду что дома не всегда знаешь как поступить в какой-либо ситуации, когда врач в этом случае реагирует мгновенно... Конечно дома уход гораздо лучше чем в больнице и действительно многого можно избежать...но как ни крути- это все-же палка о двух концах. Если человек испытывает жуткие боли, которые возможно только в больнице под надзором врачей снять, то о какой гуманности при выписке речь идет???
Один не разберет, чем пахнут розы, другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному - навек запомнит. Другому жизнь пожертвуй - не поймет!
|
DI_snake
Мастер пера
♀
Группа: Проверенный
Сообщений: 3062
Статус: Оффлайн
Сообщение # 200
20:59
28.09.2010
Quote (FATE) я имею в виду что дома не всегда знаешь как поступить в какой-либо ситуации, когда врач в этом случае реагирует мгновенно...
По- моему вы слишком идеализируете больницы. Ни врач ни медсестра не могут постоянно сидеть около одного пациента и контролировать его состояние. И пока там смогут как-то повлиять на ситуацию, может и полдня пройти (обычно "помощь" растягивается на многочасовые поиски врача который не сидит на месте, а совершает обход, принимает новых пациентов, оперирует и т.п.). В то время как родственники могут из дома позвонить в скорую помощь и как минимум проконсультироваться по телефону. Quote (FATE) Если человек испытывает жуткие боли, которые возможно только в больнице под надзором врачей снять, то о какой гуманности при выписке речь идет???
Вообще, насколько я знаю(со слов родственников), на произвол судьбы у нас таких больных не бросают. Им подбирается какой-то режим введения обезболивающих в домашних условиях (приезжает медсестра). И дополнительно скорая по требованию.
Сообщение отредактировал DI_snake - Вторник, 28.09.2010, 21:03
"Пойми свою дорогу, поймай свой ветер." С. Лукьяненко
|
Хотя их и так не густо было... 
